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【普惠论道】海门农商银行董事长沈向东 对话尤努斯

字号+ 作者:普金会 来源:普金会 2016-04-22

10月12日,由普惠金融开放平台【普金会】发起,艾加国际承办的2015尤努斯中国社会企业周暨中国普惠金融创新论坛盛大召开,100多家金融机构的近 400位行业精英,与诺贝尔和平奖获得者、格莱珉银行创始人穆罕默德尤努斯、格莱珉银行信贷总裁拉提菲共同论道普惠金融。

 
导读:10月12日,由普惠金融开放平台【普金会】发起,艾加国际承办的“2015尤努斯中国社会企业周暨中国普惠金融创新论坛”盛大召开, 100多家金融机构的近400位行业精英,与诺贝尔和平奖获得者、格莱珉银行创始人穆罕默德·尤努斯、格莱珉银行信贷总裁拉提菲共同论道普惠金融。特别为您呈现,圆桌论坛环节:中国金融家对话尤努斯!
 

     

江苏海门农商银行董事长沈向东:

尊敬的尤努斯先生您好!海门农商银行2012年引进了小贷模式,我们小贷团队有余20人,在做的过程中也遇到了很多困惑和瓶颈,比如:人力资源成本问题、风险成本问题等。

另外,尤努斯先生的精彩演讲中有一个很敏感的话题,就是银行定位的问题。
     我就在想,银行的定位我们是做小贷、小微、普惠。中国的银行体系当中,农商行和格莱珉银行不一样。格莱珉银行是自成一体的乡村银行,可以不计成本,有很多志愿者,不需要任何的抵押。
     我有一个困惑,格莱珉银行是否有内部的一系列监管政策?我的困惑,在整个的普惠金融乃至于小微贷技术的过程中,是否有风险指标控制?外部政策性环境是怎样的?这是我们在实施普惠过程当中所碰到的困惑和问题。

 

  
诺贝尔和平奖得主、格莱珉银行创始人  尤努斯:
    格莱珉银行是基于信任的银行,不需要抵押和担保。
作为一个人类,我希望我对另外一个人是有用的,这是我的使命感,我希望至少对一个人是有用的。我做了很多小的事情,一个人到另一个人。在1986年的时候,我借了一点点钱给那些极度穷困的人,她就尝试要把所有的东西都还给我。我想,如果借贷一些钱,要把他所有的东西用来做抵押,我觉得这是非常丑陋的事情。

     我看到了这些,但我却无能为力。我考虑,可能我没有办法解决全球的高利贷问题,但是我却可以帮助这个村庄里的某些人、几个人,我觉得这个想法很简单,为什么我不自己借钱给他们?如果我借钱给他们,他们不需要向放高利贷的人借钱,至少可以不用被这些高利贷的债主逼债了。所以,当时我用自己的钱借给这些人。我当时没有想到银行和其他人,只是把自己口袋里的钱拿出来借给这些穷人,非常受欢迎。很多人希望从我这里借钱,因为其它的选择非常危险。

    我说,你们只需要把钱还给我,其它的我什么都不要。人们就想,这是不可置信的事情,但是有很多人找我。我不断的从自己的口袋里借钱给他们,你可以想像,几个月之后,我的钱被借光了。我的口袋里不可能有源源不断的钱,于是我想,怎么办呢?

    另外一个想法,我为什么不去向银行借钱?我至少可以尝试一下让银行借钱给他们。我和银行的经理谈了一下,向他们解释这是我在村庄当中做的事情。我没有钱了,你干吗不把钱借给这些穷人?我说这是你的事情,而不是我的事情,你应该负责把钱借给别人啊。他说,这不可能做的,银行不可能把钱借给没有抵押物的人。我说为什么不行?他解释,这些穷人没有信贷、没有信用。我说为什么不可以?他说,因为这些穷人没有钱啊,我们怎么可以借钱给他们?如果我借给他们,他们不可能还给我,他们只是把钱吞掉,没有能力把钱偿还给你的。我说已经把钱借给他们了,他们在努力的还钱给我。如果他们要借高利贷,他们需要付很高的利息,并且他们还是努力的在还钱。

 

     这是无休止的讨论、辩论,我不断地去找高层的经理、银行管理人员,我尝试了,做了好几个月的讨论。同时,我的钱要借光了。最后我给银行一个建议,我说我签所有的东西,我借钱。你把钱借给我,如果他们不还钱我来还钱。这时候我就用银行人士能听得懂的语言来讲,至少他们这方面可以做。他们接受了我的建议,我成为了担保人,我开始为这些穷人借钱,这是1986年时候的事。

格莱珉银行信贷总裁  拉提菲:

     参与感和拥有权对任何一个组织都很重要。对穷困的人来说这意味着什么?这是他们的项目,是他们的银行,拥有权属于穷困的人们。他们会把一部分余下的钱投到银行,作为分支银行的股东,他们会从中分得相关利益,对任何一个项目来说这一点都很重要。让他们成为参与者,让他们融入银行,把一切变为可能,这个项目是他们的,他们会在乎。
     

最重要的,对于穷困的人来说,这对他们来说是一种启发和激励,能够让他们按照我们的规律、按照我们的条件、规则做。这是他们自己的项目,是他们自己打造的银行。
     格莱珉银行让客户自形组成“5人小组”,他们有自我领导力,可以把一切事情安排好,众多的“5人小组”的所有人员自主投票选出谁是领导人、谁是成员,所有的交易和工作都是他们自己做主、决定。他们之间会形成互助与制约关系。

     


海门农商银行董事长沈向东:
 
      当然我们听到尤努斯先生精彩演讲的过程中,我们也注意到了,格莱珉银行有很多特

点,包括只贷给穷人、妇女的问题,其实我们现在开发一些产品也有这样的专业化定位。但是

这个过程中,我们需要在我们的产品开发过程中,需要和尤努斯先生、高战先生共同探讨,共

同践行普惠金融,更多实现与小贷技术的完美结合。

      希望大家可以共同创新普惠金融,也希望格莱珉银行的技术可以和我们当前的形式结

合,我们共同努力。

(未完待续,敬请期待更多金融家与尤努斯的对话!


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